Отправлено: 18.07.06 21:02. Заголовок: БЕСПРЕДЕЛ

Вчера произошел вопиющий факт беспредела в области собаководства со стороны поисково-информационной службы "Потеряшка", руководителем коей является мадам по имени Марина Ярославовна и отдельных известных и неизвестных граждан.

Вкратце события позавчерашнего дня:
Марина Вишнякова, владелец тазы по имени Леся (домашняя кличка), с собаками и ребенком вышла на ежедневную прогулку на выгул перед домом. Тазы, как всегда ушла по большому кругу на прогулку изредка показываясь хозяйке. В 13:15 хозяйка в очередной раз попыталась подозвать собаку, но та, завидев ее развернулась и пошла прочь всем своим видом показывая, что не нагулялась.

Отступление: Для старых борзятников владельцев пород тазы и хортая очень знакомо такое поведение собаки. Эти породам очень свойственно проявлять своеволие и свободолюбие. Исторически они жили в условиях полувольного содержания. Когда собака имела возможность уходить от своего жилища в поля и степи, проводя там большое количество времени. Все мои знакомые владельцы данных пород на собственной шкуре испытали это их свойство. В том числе и я.Первые наши собаки любили прогуляться сверх обычного положенного времени (от 1 до 3-4 часов). Никакие уговоры и дрессура не помогали. Это при том, все они до этого имели собак различных пород, то есть имели опыт в натаске и дрессировке. Но столкнувшись с этими свободолюбивыми существами и не имея опыта испытывали серьезные проблемы с послушанием. Регулярно "охотясь" за своими питомцами. Второе поколение с учетом прежнего опыта "давалось" принципиально легче. Например, Настя Кабардина и я еще в детстве "сказали" по душам своим последующим собакам присказку типа "утонешь - домой лучше не приходи". И никаких проблем не возникало больше.
Примечание: У Марины это первая тазы в жизни.

Продолжение истории: Марина, имея на руках маленького ребенка, есс-но была вынуждена пойти домой. Это был не первый случай и собака приходила домой самостоятельно, решив что нагулялась.

А теперь факты, прямо указывающие на вредительство со стороны руководителя "Потеряшки", мАрИны Ярославовны, фамилия неизвестна нам:
Собаку в последний раз Хозяйка видела в 13:20.

Вернувшись домой, буквально через 20 минут начались раздаваться звонки от тазятников с вопросами что случилось. Потому как им начала названивать некая неизвестная "мадам", которая представилась, как "мадам с Марининого выгула" и начала поливать Марину грязью, что де та нерадивая хозяйка и жестоко обращается со своей собакой. Мотивируя это тем, что собака ходит с вечно поджатым хвостиком и не дается такого рода "благодетелям" как эта ......"мадам" в руки.

Комментарий:

Начну издалека.
Первый раз Леся(ей на данный момент 4 года) пропала этой зимой. Марина, есс-но обзвонила всех нас тазятников и других знакомых и......подала объявление в "Потеряшку". Через неделю ей отзвонились люди нашедшие собаку и отдали собу. Марина, есс-но отзванивается в "Потеряшку" с целью сообщить что соба нашлась и снять заявку. На что получает следующий грубый, хамский, наглый ответ от Марины Ярославовны:

- Больше Ваши координаты я давать не буду. Потому что нужно следить за своими собаками.

В этот раз Марина есс-но не стала обращаться в эту "супер-гуманную, благотворительную" службу, которая нанесла серьезнейший ущерб породе тазы. И ответит за это по закону, к сожалению только по статье "нанесение порчи имуществу".

На следующий день, звонит "защитница прав собак" с того самого выгула на квартиру Марине Вишняковой и попадает на мужа. Марины в этот момент не было дома. И говорит, что сейчас привезет из клиники вашу стерилизованную Лесю. Привозит и отдает мужу. На просьбу оставить свои коо эта "радетельница за права собак" дает отказ.

Сегодня, я позвонила этой Марине Ярославовне и задала вопросы:
Как случилось это происшествие.
Дословно:Я,Кожева Елена, владелец тазы. Я знаю что в Вашей фирме есть координаты тазятников, которые ВСЕГДА помогают в поиске. Вчера произошла вопиющая ситуация с стерилизацией найденной тазы. Скажите пжл, как это могло произойти?
На что получаю ответ-вопрос: А Вы звонили в "Потеряшку". Я отвечаю, что не знаю. И пытаюсь выяснить дальнейшие подробности. На что слышу все тот же вопрос, произносимый истерическим, агрессивным тоном.
И.. затем Марина Ярославовна кидает трубку.

Комментарий:
Полагаю всем понятно, откуда у "великой благодетельницы с выгула" взялись телефоны всех известных более или менее тазятников. И откуда она столь оперативно нашла телефон хозяйки Леси. Допустим я ошибаюсь и эта мадам знала дом. тел. Марины Вишняковой от собачников. Но возникает вопрос откуда она знала тел. других? Большинство из них не живут столь близко от Хозяйки Леси. Узнать их коо не так легко.



То, что все участники этой безобразной акции - отлов-воровство и немедленная стерилизация ценной племенной суки, я уже не говорю о порче имущества, это мелочь, но, к сожалению, только эта мелочь позволит призвать к ответу по закону Эту Марину Ярославовну, хозяйку "Потеряшки" и ее подельницу, пока неизвестную ответят ПО ВСЕЙ СТРОГОСТИ ЗАКОНА.
ОТ СЕБЯ ТОЛЬКО НАПИШУ ИМ:
ВЫ ВЗЯЛИ НА СЕБЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ И ПОНЕСЕТЕ ЗА ЭТО НАКАЗАНИЕ ПО ВСЕЙ СТРОГОСТИ ЗАКОНА НЕ ТОЛЬКО ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО ( ТО ЕСТЬ ЮРИДИЧЕСКОГО), НО И БОЖЬЕГО.

Я, КОЖЕВА ЕЛЕНА, ПИШУ ВСЕ ЭТО, ПРЕКРАСНО ПОНИМАЯ, ЧТО ТОЖЕ НЕ ЗАСТРАХОВАНА ОТ ПОДОБНЫХ СЛУЧАЕВ. Я НЕ УВЕРЕНА,ЧТО МОЯ СУКА ТАКЖЕ НЕ ОКАЖЕТСЯ ЗАВТРА ПОД НОЖОМ ИЗ-ЗА ТАКИХ КАК ВЫ ЖАЛОСТЛИВЫХ ЛЮБИТЕЛЬНИЦ СОБАК.


NO COMMENT MORE.

 Отправлено: 13.12.06 15:38. Заголовок: Re:

Я тут поймала тазы , думаю,дай стерилизую,не хрен ведь делать то,муж в командировке,запчасти выкидывать не будем,приглашу подругу на яичницу с беконом))))))))) В Поеряшку звонить не стану- приедут ,своруют,стерилизуют во 2-ой раз)))))))) и ещё мою яичницу съедят,гады,они ж ведь всё на халявку,пожрать за чужой счёт,а потом дам объявление-продаю НОРКУ с докуметами ,а на вопрос-а какие у вас документы,скажу гордо ХВОСТ.ХВОСТ СОСЕДСКОЙ СОБАКИ))))))))))))))

 Отправлено: 13.12.06 15:44. Заголовок: Re:

так и хочется крикнуть на весь свет -А Я УВЕРЕНА,ЧТО МОЯ ССССССУКА НЕ ОКАЖЕТСЯ У ТАКИХ ЛЮБИТЕЛЬНИЦ НОЖА И ТОПОРА,ПОТОМУ КАК У МЕНЯ НЕ СССССУКА)))))))
Кожева,вы в каком театре даёте свои аншлаги?))) Оченно хочется лицезреть монологи))))

 Отправлено: 13.12.06 15:51. Заголовок: Re:

РатунидзеОлявичкус пишет:

цитата:

В Поеряшку звонить не стану- приедут ,своруют,стерилизуют во 2-ой раз)))))))) и ещё мою яичницу съедят,гады,они ж ведь всё на халявку,пожрать за чужой счёт

Что значит, не станете звонить в "Потеряшку"??? Нет уж, извините, все потерянные и найденные собачьи предметы, в том числе и "оно самое от самого себя" тоже необходимо заявлять!! Какое крамольство-ЯИЧНИЦУ она сделает!! Я понимаю, оливье или салат "Ля Шандлер", а то яичницу..Вот так вот все борзятники, было бы чем закусить!
УжОс-ужОс!

 Отправлено: 13.12.06 16:08. Заголовок: Re:

РатунидзеОлявичкус пишет:

цитата:

Кожева,вы в каком театре даёте свои аншлаги?))) Оченно хочется лицезреть монологи))))

Сожалею, но ваши монологи прекращены.

 Отправлено: 13.12.06 18:38. Заголовок: Re:

СПАСИБО,Г-Н АДМИН .ОЩУЩЕНИЕ СУМАШЕДШЕГО ДОМА.ДОСТОЙНАЯ ПАРА КОЖЕВОЙ.МОЖЕТ ОДИН НА ОДИН ИХ ОСТАВИТЬ.ХОТЯ Я ДУМАЮ ЭТО ТОЛЬКО ЗАЯВЛЕНИЯ ПУБЛИЧНЫЕ.

 Отправлено: 14.12.06 01:13. Заголовок: Re:

Впервые был вынужден удалить несколько сообщений от г-жи РатунидзеОлявичкус, которой за бессмысленное глумление над ни за что постарадавшей собакой был также впервые вручен "бан". Жаль, но пришлось все-таки.

 Отправлено: 14.12.06 12:55. Заголовок: Re:

Извините, тов. администратор, а свое предложение по поводу "стерилизации" дочери Ратунидзе вы куда дели?

 Отправлено: 14.12.06 15:42. Заголовок: Re:

Ева К. пишет:

цитата:

Извините, тов. администратор, а свое предложение по поводу "стерилизации" дочери Ратунидзе вы куда дели?

Не очень понимаю, о чем речь? Возможно - о моем письме, к в котором я предлагал представить подобную ситуацию в отношении не собаки а ребенка? Было такое, только я вовсе не уверен, что именно на этом форуме. Не исключено, что это было на tazi-spb.ru или на сайте Нефедовой. В любом случае, я не удалял своих сообщений ни с одного форума. Если очень надо, попробую вспомнить формулировку и воспроизведу здесь... Надо?

Или посмотрите на форумах других сайтов. Я мог писать по этому поводу на считанном количестве форумов. Это может быть форум сайта tazi-spb.ru, форум сайта Кати Нефедовой, этот форум, возможно, форум БиК или МООиР и наконец, последний - PiterHunt.ru И совсем маловероятно - k-9. Более нигде я не общаюсь на собачьи темы.

PS. И потом, вспомните, там не было (да и не могло быть) прямого оскорбления конкретных лиц и (или) их детей. Я не издевался над кем-либо, а предлагал лишь перенести ситуацию мысленно с собаки на ребенка, чтобы попытаться понять чувства владельца и заводчика. Ведь не секрет, что для многих собачников - собаки почти (а иногда и совсем) - как собственные дети. И я убежден, что отношение и к щенку и к своему ребенку должно быть почти одинаковым. И говорить о том, что отрезать что-то чужой собаке без разрешения - можно, а аналогичное действие по отношению к чужому ребенку являетя тягчайшим уголовным преступлением. Я не понимаю, почему в нашей странет это можно. И не хочу понимать и соглашаться с таким мнением.

 Отправлено: 14.12.06 21:42. Заголовок: Re:

хочу предложить просмотреть сериал американский ,где идет тема Общество защиты прав животных.Так если речь о законе,в америке все строго по правилам.начиная от медицины человеческой и заканчивая о правах содержания собаки.Я не буду касаться темы "ухода"собаки неоднократного,есть у них тест на миску с едой,протягивается рука к миске и если пес агресивен,его усыпляют.Также о социуме.Если собака агрессивна к другим особям,она тоже уничтожается без всякой альтернативы.У кого собака не охраняла миску?у кого собака не была агрессивна к себе подобным? не говоря уже о людях.Так по их законам можно уничтожить на законных основаниях пол питера.Вон в москве принимают закон,так там собаке в квартире лаять запрещено.А что делать,если лает? резать связки.Или уничтожить?Закон это и хорошо и плохо.Сомневаюсь,что в нашей стране может быть виноват человек в конфликтной ситуации с собакой.А сколько случаев неадеквадного поведения чеков относительно животных!они спровоцируют,собака покусает ,а вина чья?

но все-таки не надо собак и детей равнять

 Отправлено: 14.12.06 22:23. Заголовок: Re:

дарья пишет:

цитата:

но все-таки не надо собак и детей равнять

Дарья, если вы заметили, то там есть слово "почти". Я естественно, не уравниваю детей и собак. Разные существа не могут быть тождественны. Просто я лично отношусь к своей собаке почти как к своему ребенку, который у меня тоже есть. Почти. Это не значит "точно так же". Но... но все же - собаки, они почти как мы. И в чем-то даже честнее и лучше нас.

 Отправлено: 14.12.06 23:13. Заголовок: Re:

дарья пишет:

цитата:

Сомневаюсь,что в нашей стране может быть виноват человек в конфликтной ситуации с собакой.

Я лично не сомневаюсь. Причем практически всегда виноват в конфликтной ситуации "человек-собака" строго определенный человек - хозяин собаки.

До тех пор, пока у нас не будет НОРМАЛЬНОГО законодательства по этому поводу - все так и будет, как есть сейчас. Мо моему личному мнению, любую собаку (за исключением считанного количества декоративных мелких пород) должен иметь право содержать человек, имеющий на это законное право (какого-то рода "лицензию", которая была бы не очень дорогой, но тем не менее - платной и обязывающей идентифицировать собак (чип, клеймо или что-то иное)). Смысл прост: хочешь собаку - получи лицензию и не смей выбрасывать ее на улицу. Выбросил - штраф (большой) и лишение права иметь собаку, лет на 10.

Хочешь иметь служебную породу (овчарка, доберман, ротвейлер) - получи лицензию и обязан пройти ОКД как минимум. В транспорте собака без намордника - предупреждение. Три предупреждения - штраф (большой). Далее - только изъятие собаки (не отстрел, не уничтожение - изъятие у лица, не способного нормально содержать собаку). Дальнейшая судьба собаки - от состояния ее психики. Если это ненормальное существо, злобное, и неспособное к сосуществованию.... то увы... усыпление. Если нормальное и способное - через систему приютов, которые худо-бедно, но работают и делают свое дело. Пусть на так, как хотелось бы, но ведь - делают...

Хочешь бойцовую породу - получи лицензию посерьезней и пройди некие курсы по этому поводу. Собаки определенных пород (например питбуль, амстаф, кавказец, ам. бульдог, южнорусс, азиат) должны относится именно к такой категории, приравненной к холодному оружию.

Как-то так. Но не то, что у нас сейчас "обсуждается"... Ныне обсуждаемый проект закона - бред человека, плохо понимающего, что такое собака вообще и чем различны породы.

 Отправлено: 15.12.06 00:23. Заголовок: Re:

dvkorn пишет:

цитата:

Причем практически всегда виноват в конфликтной ситуации "человек-собака" строго определенный человек - хозяин собаки.

не согласна.Бывает ,что идешь с собакой,а некое лицо "заводку "ищет.Лицо может быть пьяным,неадекватным,не социумом.И возникает конфликт.У меня была булиха,она не была агрессивной.Но была ситуация,когда пошла мол,чел. в половые органы.Имела такую особенность.ОН был виноватн все сто . дрессировала кавказца.ОН жил у меня 4 м-ца.ОДнажды парень просил на улице 2 коп позвонить.,пока это лицо не стало трясти меня за грудки,кобель стоял как овечка.ОН адекватная собака.Но зачем так близко подходить и трогать людей руками?И не всегда можешь справиться с ситуацией как владелец.dvkorn пишет:

цитата:

Хочешь иметь служебную породу

вспомним ДОСААФ .ведь без техминимума не имели права покупать собаку.А по поводу выделения некоторых пород в определенную группуdvkorn пишет:

цитата:

например питбуль, амстаф, кавказец, ам. бульдог, южнорусс, азиат

так когда я покупала уиппета,мне говорили,что борзые людей не кусают.Наблюдала уже не единожды.Просто для каждой породы своя дрессура требуется,для некоторых более сложная.Вот добермана не профессионалу никогда не порекомендую.

 Отправлено: 15.12.06 01:02. Заголовок: Re:

Дарья!
Вы просто клад для меня:)
Что скажете о породе боксер? Подскажите плз.
Кажется, я ею заболела..хочу-не-могу...))

 Отправлено: 15.12.06 02:01. Заголовок: Re:

дарья пишет:

цитата:

не согласна.Бывает ,что идешь с собакой,а некое лицо "заводку "ищет.Лицо может быть пьяным,неадекватным,не социумом.И возникает конфликт.У меня была булиха,она не была агрессивной.Но была ситуация,когда пошла мол,чел. в половые органы.Имела такую особенность.ОН был виноватн все сто . дрессировала кавказца.ОН жил у меня 4 м-ца.ОДнажды парень просил на улице 2 коп позвонить.,пока это лицо не стало трясти меня за грудки,кобель стоял как овечка.ОН адекватная собака.Но зачем так близко подходить и трогать людей руками?И не всегда можешь справиться с ситуацией как владелец.

Конечно бывает. Но ОЧЕНЬ редко. И опять таки я писал "ПРАКТИЧЕСКИ всегда виноват владелец собаки". Само собой, случаются ситуации, выходящие за пределы.

Почему-то вспомнился один кобель из моего детства. Вот уж адекватнее собаки не было. На даче у владельцев соседнего участка жил кобель, немецкая овчарка. Кличка - Тарзан. Он был списан с погранзаставы и поскольку хозяин соседской дачи как раз уходил на демобилизацию, ему собаку и отдали. Обучен он был совершенно так, как и должно было быть. Особенность - абсолютное молчание. Команды выполнял по трем системам подачи сигнала - голосом, свистом и жестами. Причем можно было комбинировать способы подачи команд.

Мы тогда были детьми, мне было лет 8-10. Я так никогда и не слышал, чтобы Тарзан лаял. Максимум, что он мог себе позволить - поворчать. Причем дети (а нас было человек пять, со всех окрестных участков), могли делать что угодно, на Тарзане пытались кататься, могли дергать его за уши и хвост, ходили с ним купаться, в лес, на речку. Он был непременным участником всех затей.

И вот - случай первый. Я собрался позвать двух ребят из соседского дома, уже не помню куда именно. Пришел на участок. Никого. Вошел в дом, обошел дом весь - никого. Хотел выйти на улицу. Смотрю - сидит в дверях Тарзан. Смотрит, улыбается... Еще шаг к дверям - низкое, не очень громкое, предупреждающее рычание. Ну, думаю, обману я тебя. У дома еще один выход есть. Иду туда (секунд 15-20). Тарзан уже в тех дверях... В общем, пришлось посидеть на диване около часа, пока хозяева не пришли из магазина. При этом Тарзан спокойно лежал рядом.

Случай второй. Ночь. Часа три ночи. Все окрестный участки разбужены от громкого переходящего в визг человеческого крика. И очень громкого и низкого рычания собаки. Выскочили на улицу. Видим - на дорожке на соседском участке, практически посреди участка лежит некто вроде бомжа. У него на груди передними лапами стоит Тарзан и рычит, держа пасть над грудью "задержанного".

Подошли. Тарзан тут же отошел на полметра. Подняли "задержанного", стали выяснять, что случилось и как он тут оказался. Выяснили - чел отправился курочек поворовать из курятника, который на заднем конце участка. На полпути услышал сзади в тишине топот, потом был сбит с ног, перевернувшись увидел в свете луны собаку. И заорал естественно. Когда стали выяснять, какие повреждения получил неудачливый воришка - осознали что никаких, кроме ушибов от падения. Ни покусов, ни-че-го.

Такая вот история. До сих пор вспоминаю этого пса, когда вижу черно-подпалого крупного немца.

 Отправлено: 15.12.06 17:51. Заголовок: Re:

Ева К. пишет:

цитата:

Вы просто клад для меня

Я от вас жду подвоха.Не думаю,что вы не знакомы с этой породой.А если есть вопросы,задавайте в личку.Тут борзятники .будет не корректно.

 Отправлено: 15.12.06 17:55. Заголовок: Re:

dvkorn пишет:

цитата:

Почему-то вспомнился один кобель из моего детства

Напомнило книгу Рябинина о служебных собаках,в частности о доге.Фантастика.

 Отправлено: 15.12.06 18:02. Заголовок: Re:

дарья пишет:

цитата:

Напомнило книгу Рябинина о служебных собаках,в частности о доге.Фантастика

К счастью - правда. Не знаю, есть ли сейчас такие, все таки 30 лет назад...

PS. А что за книга такая? Давнее что-то?

 Отправлено: 15.12.06 19:13. Заголовок: Re:

дА ОЧЕНЬ.моЯ ЛЮБИМАЯ КНИГА ДЕТСВА.иМЕННО О ДРЕВНЕМ СОБАКОВОДСТВЕ.ПОСЛЕВОЕННЫЕ ГОДЫ.И ПОЧЕМУ-ТО КАК ПРИМЕР ДЛЯ ПОДРАЖАНИЕЯ ДОГ .кОГДА НАЧИНАЛА ДРЕССИРОВАТЬ СОБАЧЕК .,ХОДИЛА НА ПЛОЩАДКУ, ТАМ БЫЛО МНОГО ДОГОВ.ЛЕТ 20 НАЗАД.НО САМА НЕ ДРЕССИРОВАЛА НЕ РАЗУ .ПРОИЗВОДЯТ ВПЕЧАТЛЕНИЕ ТУГОДУМОВ.НО НЕ БОРЗАЯ ЯВНО.

 Отправлено: 16.12.06 03:39. Заголовок: Re:

дарья пишет:

цитата:

дА ОЧЕНЬ.моЯ ЛЮБИМАЯ КНИГА ДЕТСВА.

Наверное, переизданий нету... Она у вас доступна? Может быть, напишете точное название, автора и год издания? Попробую поискать - интересно мне.

 Отправлено: 16.12.06 18:10. Заголовок: Re:

дарья пишет:

цитата:

Я от вас жду подвоха

Круто!:))
Написала в личку.