Отправлено: 18.07.06 21:02. Заголовок: БЕСПРЕДЕЛ

Вчера произошел вопиющий факт беспредела в области собаководства со стороны поисково-информационной службы "Потеряшка", руководителем коей является мадам по имени Марина Ярославовна и отдельных известных и неизвестных граждан.

Вкратце события позавчерашнего дня:
Марина Вишнякова, владелец тазы по имени Леся (домашняя кличка), с собаками и ребенком вышла на ежедневную прогулку на выгул перед домом. Тазы, как всегда ушла по большому кругу на прогулку изредка показываясь хозяйке. В 13:15 хозяйка в очередной раз попыталась подозвать собаку, но та, завидев ее развернулась и пошла прочь всем своим видом показывая, что не нагулялась.

Отступление: Для старых борзятников владельцев пород тазы и хортая очень знакомо такое поведение собаки. Эти породам очень свойственно проявлять своеволие и свободолюбие. Исторически они жили в условиях полувольного содержания. Когда собака имела возможность уходить от своего жилища в поля и степи, проводя там большое количество времени. Все мои знакомые владельцы данных пород на собственной шкуре испытали это их свойство. В том числе и я.Первые наши собаки любили прогуляться сверх обычного положенного времени (от 1 до 3-4 часов). Никакие уговоры и дрессура не помогали. Это при том, все они до этого имели собак различных пород, то есть имели опыт в натаске и дрессировке. Но столкнувшись с этими свободолюбивыми существами и не имея опыта испытывали серьезные проблемы с послушанием. Регулярно "охотясь" за своими питомцами. Второе поколение с учетом прежнего опыта "давалось" принципиально легче. Например, Настя Кабардина и я еще в детстве "сказали" по душам своим последующим собакам присказку типа "утонешь - домой лучше не приходи". И никаких проблем не возникало больше.
Примечание: У Марины это первая тазы в жизни.

Продолжение истории: Марина, имея на руках маленького ребенка, есс-но была вынуждена пойти домой. Это был не первый случай и собака приходила домой самостоятельно, решив что нагулялась.

А теперь факты, прямо указывающие на вредительство со стороны руководителя "Потеряшки", мАрИны Ярославовны, фамилия неизвестна нам:
Собаку в последний раз Хозяйка видела в 13:20.

Вернувшись домой, буквально через 20 минут начались раздаваться звонки от тазятников с вопросами что случилось. Потому как им начала названивать некая неизвестная "мадам", которая представилась, как "мадам с Марининого выгула" и начала поливать Марину грязью, что де та нерадивая хозяйка и жестоко обращается со своей собакой. Мотивируя это тем, что собака ходит с вечно поджатым хвостиком и не дается такого рода "благодетелям" как эта ......"мадам" в руки.

Комментарий:

Начну издалека.
Первый раз Леся(ей на данный момент 4 года) пропала этой зимой. Марина, есс-но обзвонила всех нас тазятников и других знакомых и......подала объявление в "Потеряшку". Через неделю ей отзвонились люди нашедшие собаку и отдали собу. Марина, есс-но отзванивается в "Потеряшку" с целью сообщить что соба нашлась и снять заявку. На что получает следующий грубый, хамский, наглый ответ от Марины Ярославовны:

- Больше Ваши координаты я давать не буду. Потому что нужно следить за своими собаками.

В этот раз Марина есс-но не стала обращаться в эту "супер-гуманную, благотворительную" службу, которая нанесла серьезнейший ущерб породе тазы. И ответит за это по закону, к сожалению только по статье "нанесение порчи имуществу".

На следующий день, звонит "защитница прав собак" с того самого выгула на квартиру Марине Вишняковой и попадает на мужа. Марины в этот момент не было дома. И говорит, что сейчас привезет из клиники вашу стерилизованную Лесю. Привозит и отдает мужу. На просьбу оставить свои коо эта "радетельница за права собак" дает отказ.

Сегодня, я позвонила этой Марине Ярославовне и задала вопросы:
Как случилось это происшествие.
Дословно:Я,Кожева Елена, владелец тазы. Я знаю что в Вашей фирме есть координаты тазятников, которые ВСЕГДА помогают в поиске. Вчера произошла вопиющая ситуация с стерилизацией найденной тазы. Скажите пжл, как это могло произойти?
На что получаю ответ-вопрос: А Вы звонили в "Потеряшку". Я отвечаю, что не знаю. И пытаюсь выяснить дальнейшие подробности. На что слышу все тот же вопрос, произносимый истерическим, агрессивным тоном.
И.. затем Марина Ярославовна кидает трубку.

Комментарий:
Полагаю всем понятно, откуда у "великой благодетельницы с выгула" взялись телефоны всех известных более или менее тазятников. И откуда она столь оперативно нашла телефон хозяйки Леси. Допустим я ошибаюсь и эта мадам знала дом. тел. Марины Вишняковой от собачников. Но возникает вопрос откуда она знала тел. других? Большинство из них не живут столь близко от Хозяйки Леси. Узнать их коо не так легко.



То, что все участники этой безобразной акции - отлов-воровство и немедленная стерилизация ценной племенной суки, я уже не говорю о порче имущества, это мелочь, но, к сожалению, только эта мелочь позволит призвать к ответу по закону Эту Марину Ярославовну, хозяйку "Потеряшки" и ее подельницу, пока неизвестную ответят ПО ВСЕЙ СТРОГОСТИ ЗАКОНА.
ОТ СЕБЯ ТОЛЬКО НАПИШУ ИМ:
ВЫ ВЗЯЛИ НА СЕБЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ И ПОНЕСЕТЕ ЗА ЭТО НАКАЗАНИЕ ПО ВСЕЙ СТРОГОСТИ ЗАКОНА НЕ ТОЛЬКО ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО ( ТО ЕСТЬ ЮРИДИЧЕСКОГО), НО И БОЖЬЕГО.

Я, КОЖЕВА ЕЛЕНА, ПИШУ ВСЕ ЭТО, ПРЕКРАСНО ПОНИМАЯ, ЧТО ТОЖЕ НЕ ЗАСТРАХОВАНА ОТ ПОДОБНЫХ СЛУЧАЕВ. Я НЕ УВЕРЕНА,ЧТО МОЯ СУКА ТАКЖЕ НЕ ОКАЖЕТСЯ ЗАВТРА ПОД НОЖОМ ИЗ-ЗА ТАКИХ КАК ВЫ ЖАЛОСТЛИВЫХ ЛЮБИТЕЛЬНИЦ СОБАК.


NO COMMENT MORE.

 Отправлено: 07.12.06 02:21. Заголовок: Re:

dvkorn пишет:

цитата:

Совершенно верно. Вот я - реален. Кожева - тоже. Многие другие на этом форуме - тоже. А вот Вы - нет, увы. Спрятавшись за ником, сложно упрекать других в "виртуальности".

Меня зовут Ева. Фамилия-Климова. Мой телефон везде болтается, в 09 тоже: 226-73-42.
Устраивает?
Профиль заполнять тут не собираюсь, потому как не собираюсь и задерживаться на этом форуме.

 Отправлено: 07.12.06 03:45. Заголовок: Re:

Ева К. пишет:

цитата:

Меня зовут Ева. Фамилия-Климова. Мой телефон везде болтается, в 09 тоже: 226-73-42. Устраивает? Профиль заполнять тут не собираюсь, потому как не собираюсь и задерживаться на этом форуме

Вполне устраивает. А профиль никто заполнять и не обязывает. И, собственно, напрасно так эмоционально-отрицательно. Как показал пост Татьяны Барановой (кстати, именно борзятницы-заводчицы, и вполне серьезной и достаточно авторитетной) - ваше предположение о "невменяемых борзятниках" - ошибочно. И хоть я не вполне согласен с точкой зрения Татьяны, тем не менее, она вполне ясно высказала свое мнение. Как мне кажется, это мнение "Потеряшку" может только обрадовать.

Кстати, хочу заметить, что мое впечатление о "Потеряшке" до тех пор, пока ее деятельность касается именно способа связать тех, кто нашел потерянную собаку с теми, кто ее потерял - однозначно уважительное и благодарное.

В отличие от мнения Татьяны, мое немного отличается, хотя по подавляющему большинству того, что сказала Татьяна, я согласен полностью. Так что, как мне кажется, дискуссия вполне удалась, и мнения высказаны вполне ясные и взвешенные. Не исключено, что кто-либо еще из борзятников или сотрудников "Потеряшки" захочет высказаться по этому поводу. На самом деле, общение - это единственный способ понять друг-друга. Другого все равно нет и не будет.

Лично я по прежнему считаю, что стерилизация породистой собаки, координаты хозяев которой известны - однозначная и серьезнейшая ошибка. Исправить, к сожалению, ничего нельзя. Но можно не допустить повторения в будущем. Собственно, за это и "воюю".

 Отправлено: 07.12.06 18:47. Заголовок: Re:

dmg пишет:

цитата:

Стоматолог: слушайте вы ко мне пятый раз приходите со своими зубами, вы их не бережете. они вам не надо? Травматолог: вы уже пятый раз ломаете руку. я вам ее отрежу. Священник на исповеди: вы опять согрешили... надо что то с вами сделать....

Мне кажется, что ситуацию можно представить несколько иначе:
Стоматолог: слушайте вы ко мне пятый раз приходите со своими зубами. Я вам выписал лекарства и сказал, что грызть камни зубами нельзя. А вы всё грызёте и грызёте, лекарства не принимаете. Уж лучше я вам удалю все зубы, чтобы не мучились...
Травматолог: вы уже пятый раз ломаете руку. я вам ее отрежу. Вы абсалютно не заботитесь о своей постоянно ломающейся руке, не следуете моим рекомендациям. Может она вам не нужна? Тогда зачем Вы отнимаете моё время?
Священник на исповеди: вы опять согрешили... надо что то с вами сделать....
Если на исповеди человек признаётся в N-ый раз в одном и том же совершённом грехе, то на N+1-ый раз на него наложат суровую епитимью, вплоть до отлучения (в зависимости от тяжести греха).
Т. е. если человек не хочет исправляться, то его наказывают.

Здесь ситуация в том, что наказана собака. Сначала хозяйкой, а потом и "Потеряшкой". Хотя "Потеряшку" я виню меньше всего. Ещё неизвестно, что было бы с собакой, если б её вязали кобели всего района и чем бы всё это могло закончится.
Хотя правильнее, наверно, было бы позвонить ещё кому-нибудь из борзятников. Ведь мы знаем собак друг друга. А потом резать. К сожалению, здесь, наверное опять вмешался пресловутый "человеческий фактор".

 Отправлено: 07.12.06 19:08. Заголовок: Re:

Думаю , что можно было бы об этом говорить,если была бы система по стерилизации.Отловили породистую собаку и давай сразу кастрировать! Но по моему это первая претензия к Потеряшке.Повторюсь,не ошибается тот,кто ничего не делает.Даже если предположить,что сделано это намеренно,то можно поблагодарить людей,что они взяли на себя такую ответственность за жизнь собаки(опираясь на факты из превед.иыше)Раньше всех ее судьба устраивала?
.Так давайте решим очем спор? Если о поголовье,так говорят что однопометница здравствует.Если о дальнейшей жизни псинки,то решать рано,т.к. только сменились хозяева.

 Отправлено: 08.12.06 00:41. Заголовок: Re:

Татьяна Баранова пишет:

цитата:

Мне кажется, что ситуацию можно представить несколько иначе: Хотя правильнее, наверно, было бы позвонить ещё кому-нибудь из борзятников. Ведь мы знаем собак друг друга. А потом резать. К сожалению, здесь, наверное опять вмешался пресловутый "человеческий фактор".

то то и оно...
про стоматолога: но ведь они так не делают... правда?
про травмотолога: вроде никто так не говорит.
про священника: ничего не скажу.... ибо не в курсе...

 Отправлено: 08.12.06 01:44. Заголовок: Re:

dvkorn пишет:

цитата:

И, собственно, напрасно так эмоционально-отрицательно. Как показал пост Татьяны Барановой (кстати, именно борзятницы-заводчицы, и вполне серьезной и достаточно авторитетной) - ваше предположение о "невменяемых борзятниках" - ошибочно.

Прошу прощения, но видимо, это Вы лично придаете мною написанному отрицательный оттенок. Я пишу лаконично. Сухо, быть может. Не рассыпаюсь в смайлах. А не слыша интонации довольно трудно определить, каков тон написанного.
Что касается моего мнения о "борзятниках", я писала "не все". Помните? И указывала в данном случае исключительно на автора сего поста. Что касается благодарности Татьяне, естественно она есть. За объективные слова.

 Отправлено: 08.12.06 05:09. Заголовок: Re:

Ева К. пишет:

цитата:

Прошу прощения, но видимо, это Вы лично придаете мною написанному отрицательный оттенок.

Вполне возможно. Видимо, так "услышалось" прочитанное. На всякий случай - приношу свои извинения по этому поводу.

Ева К. пишет:

цитата:

Что касается моего мнения о "борзятниках", я писала "не все". Помните?

Да, помню. Просто "невменяемых" - единицы. Они есть, конечно же. И, кстати, таковы они не всегда и, как правило, тому бывают определенные причины, типа "перебор горячительного" на холодном ветру, который бывает на бегах... Отсюда и большинство легенд о "невменяемых борзятниках"... С тем же успехом можно посчитать всех особей мужского пола таковыми, посмотрев на некоторых представителей оных, вывалившихся со смены на заводе и проведших часик у пивного ларька. Но ведь это не значит, что все мужчины таковы?

Та же самая история и с "борзятниками", как, впрочем, и с "бультерьерщиками" и прочими. А в Кожевой говорит обида за породу, как я понимаю. Эмоционально? Да. Зло? Да. Но и ее можно (при желании) понять. Не простить тон (об этом никто не просит), но понять - да, можно.

Для меня в этой всей истории важно, чтобы она никогда не повторилась, ни с одним представителем ни одной породы. Не важно, борзая это или нет. Породистая собака не должна быть стерилизована, кроме как уж совсем в исключительном случае, да и то, если никак не найти ни клуб, ни других породников.

Если уж кого и "стерилизовать", как мне кажется, так это тех нелюдей, которые выбрасывают собак на улицу, и которые в итоге бродят стаями по городу, голодные и обозленные на весь мир. Не они виноваты в том, что они на улице, а те, кто их взял как игрушку и выбросил. Да и этих собак стерилизовать - да, мозгом понимаю - надо. А что-то внутри скребет и не дает так легко взять и согласиться...

P.S.
К сожалению (а может быть к счастью), я стараюсь воспринимать людей изначально хорошими. И ошибаюсь достаточно редко. Для того, чтобы мне перестать с кем-то общаться, человек должен доказать, что он мерзавец. Таковых относительно мало. И это меня лично радует. Просто воспринимать людей надо стараться такими, каковы они есть, и не пытаться придать им какие-то идеальные черты. Иначе все мы окажемся хуже, чем ожидается, поскольку в основе мы все - все равно животные. С разумом, но все равно - пока что мы очень не далеко ушли от "братьев наших меньших". Города построить научились, машины делать - тоже, а вот с "высокими моральными ценностями" - пока очень уж "на троечку".

 Отправлено: 08.12.06 11:32. Заголовок: ))

Вот видите, пока нет Кожевой, мы медленно, но верно начинаем переходить на мирный, демократичный тон. Сейчас еще, того гляди, "плюшками с чаем побалуемся".
Однако, ИМХО:
Мое сугубо субъективное мнение, что "Потеряшка" была создана в узконаправленном ключе. И своих собак должны в первую очередь искать ХОЗЯЕВА, а не "Потеряшка" заниматься поиском этих самых пресловутых хозяев. Не так ли? "Жди меня"-вот служба, занимающаяся розыском людей:)

 Отправлено: 08.12.06 13:21. Заголовок: Re:

Ева К. пишет:

цитата:

Вот видите, пока нет Кожевой, мы медленно, но верно начинаем переходить на мирный, демократичный тон. Сейчас еще, того гляди, "плюшками с чаем побалуемся".

У меня изначально не бывает враждебного отношения к посетителям форума.

Ева К. пишет:

цитата:

Мое сугубо субъективное мнение, что "Потеряшка" была создана в узконаправленном ключе. И своих собак должны в первую очередь искать ХОЗЯЕВА, а не "Потеряшка" заниматься поиском этих самых пресловутых хозяев. Не так ли? "Жди меня"-вот служба, занимающаяся розыском людей:)

Собственно, так оно и происходит. В моем районе не очень часто теряются породистые собаки, но если уж теряются - то хозяева ищут их долго и упорно. Бывает, что ищут и не хозяева. Не так давно был случай, когда несколько дней одна борзятница отлавливала чужого борзого, который "гулял" на местности между Петергофом и заводом "Филип Моррис" в Горелово. В итоге отловили. Пес дома.

А хозяева, которые не ищут потерявшегося песа - а были ли они ему хозяевами?

 Отправлено: 08.12.06 13:32. Заголовок: Re:

Да, когда собака теряется то:
1. бегаешь, как ненормальный, по всему микрорайону, не пропуская ни одной помойки и свалки (уж их то у нас предостаточно)
2. звонишь всем родственникам и знакомым и сообщаешь о случившимся
3. обзваниваешь (оббегиваешь) всех знакомых собачников с кем обычно гуляешь, объясняешь ситуацию и оставляешь номер мобильника
4. срочно пишешь объявы о пропаже и везде расклеиваешь
5. звонишь в "Потеряшку"
Конечно, надо самому активно дёргаться, а не уповать только на "Потеряшку". Ведь собака наша родная, а у "Потеряшки" нас таких сотни.

В данный момент у меня проблема с молодым борзюком. Если в знакомом месте спускаешь с поводка, то он становится глухим и на лакомства не реагирует. Идёт, куда хочет. И можно из кожи выпрыгнуть, подзывая его к себе. И его отец недавно погиб под машиной. Да плюс ещё эта история. В общем, я сегодня записалась но ОКД (послушание) и завтра мы едем на тестирование. Мне этот вариант порекомендовали знакомые борзятники. Они со своими собаками уже прошли этот курс и результат меня впечатлил.

 Отправлено: 08.12.06 15:19. Заголовок: Re:

Танюшка, МОЛОДЕЦ Ситуацию надо разруливать, ей надо владеть, а не беспомощно разводить руками, когда поздно уже что-то делать "После драки кулаками не машут..."
Пусть каждый для себя извлечет определенный УРОК из всего случившегося, учиться ведь можно не только на собственном горьком опыте...

 Отправлено: 08.12.06 16:06. Заголовок: Re:

Татьяна Баранова пишет:

цитата:

В общем, я сегодня записалась но ОКД (послушание) и завтра мы едем на тестирование.

Вот, возможно и опровергнем еще один миф - о полной невозможности дрессуры борзых.

 Отправлено: 08.12.06 22:12. Заголовок: Re:

dvkorn пишет:

цитата:

Вот, возможно и опровергнем еще один миф - о полной невозможности дрессуры борзых.

а наши вроде как "сидеть", "ко мне", "рядом" - знают.
правда не всегда слышат... .
а одной надо "пожалуйста" добавлять.

 Отправлено: 08.12.06 23:31. Заголовок: Re:

Вот видите, пока нет Кожевой, мы медленно, но верно начинаем переходить на мирный, демократичный тон. Сейчас еще, того гляди, "плюшками с чаем побалуемся".

О как.
Милка Евка....
Извините не знаю Вашу личинку ни по паспортинке ни...по мордальне....
На мирный не перейдете...
По одной простой причине:
Вы мадам:
Ева К.
и не более в борзячьем мире....

Вы можете все что угодно говорить о моем моральном облике и как Вы себя будете чувствовать после моего неучастия в данной полемике...
Вот только Ваше имя Евка К. или
ева к
или
юва л
Вы милка никто и звать вас Ева ...КАК...А?
Полагаю в некоторых местах местах следует убрать многоточие....

 Отправлено: 09.12.06 00:16. Заголовок: Re:

Ромка!
Хватит в чухляндии заседать!
Появись на свет....!

 Отправлено: 09.12.06 00:33. Заголовок: Re:

Ой, милая Ева, извините, я за последний месяц совсем в россмедведя превратилась. Не заметила Ваших постов . Я непременно Вам позвоню. А еще лучше встретюсь. А еще лучше собраться нескольким лицам и обсудить всю ситуевину в лицо.
Легко Ева. Организую.
А Вы сможете гарантировать присутствие Марины Пушенко- хозяйки Потеряшки. Есть масса вопросов лично к ней.
Ну, извините, Ева. Я лично, Вас в этой истории знаю лишь постфактум в инете. А вот с мадам Пушенко имела беседу по телефону.
Поэтому, как Вы понимаете слова мадам Пушенко лично это как ...Плющенко живьем...
И да простит меня фигурист, но суть ...понятна...
В любом случае мадам Ева Климова - Ваши посты в инете, даже за подписью фамилии - дешевка...
Вот в суде, когда Вы подпишитесь за то что сука редчайшей породы была кастрирована безо всяких на то медпоказаний меньше чем за сутки своим личным именем - мы...с Вами мадам, и поговорим...

 Отправлено: 09.12.06 01:09. Заголовок: Re:

Вот видите, пока нет Кожевой, мы медленно, но верно начинаем переходить на мирный, демократичный тон. Сейчас еще, того гляди, "плюшками с чаем побалуемся".

Нет ну правда надо чаще встречаться....
Милая Ева (кстати меня мам хотела так назвать) объясните пожалуйста Ваше сие предложение?
И таки Вы милая Ева где-то, когда-то со мной уже имели место быть общение?
Да, не отрицаю. У меня не просто тяжелый характер...в том числе в общении...
Но...Милка-Евка (пошлая, грубая провокация)
.....И таки где дорогая ...Мы с Вами встречались настолько близко, что Вы, во всей его полноте, смогли узнать мой тон общения?
Трепещу от ...

Евочка я завтра Вам позвоню.
Резалты беседы записанной на диктофоне выложу здеся...

Нет, ну реально.
Евуся.
Вы откуда дуете (to do) такие выводы:
что пока меня нет,
медленно......правда....
Но.....реально можно!!!!!!!!!!!!
Евуся, милуся....
мы и хгде с Вами в личину то видались?
Словоблудка Вы бесконечнейшая...

И хде мы с Вами Евуся, переписывались столь страстно, что Вы имели счастье сие запомнить?
В натуре? Где?
Или Вы завсегдатай - ОНАНИМНЫЙ на всех форумах, хде баваю ....не ....только я....но непременно борзятник...
Как Ваше здоровье?
Желаете сделать коррекцию?
Легко.
Ждите звонка.

 Отправлено: 10.12.06 00:52. Заголовок: ...

Нда..Кожева...

 Отправлено: 10.12.06 03:39. Заголовок: Re:

цитата:

Словоблудка Вы бесконечнейшая...

Как говорится - чья бы корова мычала... 3 поста на бесчисленное количество знаков - и как всегда, ни одной внятной мысли... Речь наркомана со стажем... Даже винтовые более внятно и последовательно изъясняются

 Отправлено: 10.12.06 20:41. Заголовок: Для dvkorn

Я уже однажды писала:

цитата:

А Вы считаете, что написанное Кожевой Еленой 01.12.06 (в 03:06) образец вежливости и учтивости? Извините, но у меня на этот счет другое мнение.

И Вы мне ответили:

цитата:

Нет, не считаю. Просто могу предположить, что человек мог написать это не только в состоянии спокойной уравновешенности, но и на нервах. Причины? Не знаю. Образец учтивости? Нет, конечно же. Но не за гранью. На грани - да, но не за ней. Иначе я бы отреагировал бы соответствующе.

И опять задаю тот же вопрос, но уже про высказывания Кожевой 08.12.06 23:31, Вчера 00:16, Вчера 00:33, Вчера 01:09. Вы ОПЯТЬ мне ответите так же? Это опять не за гранью? Или все же отреагируете соответствующе на этот раз?